附三:易中天与小崔说事2007-04-06(第5/8页)

易中天:等于没看。

主持人:对,等于没看。所以我就非常想知道,您读这些书有乐趣吗?

易:有乐趣啊。

主持人:这些乐趣在哪儿?怎么来的乐趣?

易:它也有好多层面。第一个层面是语言的层面,比方说先秦诸子,比方说《史记》,语言非常漂亮。

主持人:还能有王朔的漂亮?

易:王朔那东西叫做“看上去很美”,其实叫做“不过如此”,非常漂亮。第二就是它的那个事件,事件本身很好玩儿。

主持人:我觉得这个段落您别一语带过,实际上很重要。它怎么漂亮,您给我们讲讲,举举例子都好。

易:我现在记性不好,记性好我可以背一段。比方说《孟子》有一段吧,“今夫弈之为数,小数也;不专心致志,则不得也。弈秋,通国之善弈者也。使弈秋诲二人弈,其一人专心致志,惟弈秋之为听;一人虽听之,一心以为有鸿鹄将至,思援弓缴而射之,虽与之俱学,弗若之矣。为是其弗若与?曰:非然也。”

主持人:这谁说的?

易:孟子。

主持人:他是南斯拉夫人啊?根本不知道他说的是什么。

易:这个必须得读进去,你必须读进去,读进去以后就自然有乐趣。这是语言层面的。

主持人:您说说这个乐趣在哪儿?也让我们分享一下。

易:这个语言层面的乐趣它是不可言说的。比方说人家都喜欢听小崔说话,你说小崔说话怎么就好听?你给我解释!

主持人:贫呗!

易:就是贫吗?就是贫会有人喜欢吗?绝对不可能。

主持人:我哪儿好呢?说实话,对,他说我说实话。

易:还有呢?不光是说实话吧?

观众:真话。

易:真话,还有呢?

观众:风趣、幽默。

易:风趣,幽默,还有机智,对不对?还有亲切对不对?里面还有道道对不对?

主持人:我先出去,我出去,你们先说一会儿我。受不了这样夸。孟子也没这么高评价。

易:其实叫做事不同而理同,道理是一样的。

主持人:我理解您的那个说法,不可言说,只能意会,不能言传,——您想办法言传一下,这很重要,也许很多人就去捧着原著去看去了。

易:我打个比方吧,你开车吗?

主持人:开。

易:哦,我不开车。很多人都说,你学开车吧,你买个车吧,你又不是买不起,是吧?挣那么多钱。

主持人:对!——挣多少钱?

易:你当了我经纪人我告诉你,买个车是买得起的,我说我不合算啊,买车又交路费啊,保险啊,车库啊,出去吃饭还找不着地方停车啊,我不如打的啊。

主持人:警察还罚款啊。

易:还油钱啊,还罚款。我不如打的啊。他说不一样,他说你自己开车和打的的那个感觉是绝对不一样的。但是如果我不去学开车,我永远就不知道这个开车的乐趣和打的的有什么区别。所以如果你不去读我们的经典,只有你自己去读,你不去读,我来说是没有用的。只能自己去读,真的是不能替代的。人生是一种体验,任何人都不能替代人家体验人生。我们能做的工作就是把我们自己的体验,原原本本讲出来。我读《三国志》的体验,或者王立群读《史记》的体验,我们把它讲出来,让大家看到,我们读这些书,虽然这些书现在不是太好读,但是能读出这么多东西来,它顶多是一种示范。

主持人:我明白了,其实您在这儿给大家讲《品三国》,本身就是在讲读《三国志》的乐趣,是吧?

易:对,对!

主持人:您可以给我们讲一些故事,比如在您成长的经历里头,什么时候,读哪本书,有过那种很愉快的感觉,甚至影响了您做人做事。

易:我要讲我的故事那真叫“不过如此”,我是一个生活很没有值得一说的人,说不上,他就是喜欢读书,就是喜欢写作。读,它有好多种乐趣。比方说你读到一个非常漂亮的句子,说个现代人的吧,我读铁凝的小说《没有纽扣的红衬衫》,第一句就是“我和妹妹逛街的时候爱聊天”。哟!太好了这句子!那时候她还没当作协主席呢,我说这是好作家。

主持人:我怎么听不出好来。

易:比方说鲁迅的文章你可能也听不出好来,“我家门前有两棵树,一棵是枣树,另一棵也是枣树”,你准听不出这个好来。

主持人:这也太好了,这个写得太好了。

易:这是一种它语言的乐趣。第二种就是思考的乐趣。就是你会想,你会想问题。比方说我读《三国志》和裴松之的注,讲诸葛亮的出山,两种说法,一种是三顾茅庐,一种是登门自荐,哪个是可靠的?你要鉴别吧?你要分析吧?你要推理吧?这就是乐趣,像破案一样啊,破案是一种乐趣,一种思考的乐趣。然后把这些东西,把自己的心得讲出来,是传播的乐趣。讲得大家爱听,讲得大家笑,讲得大家鼓掌,不快乐吗?

主持人:这个其实需要一个特别好的心态,就是躁不得。

易:对!

主持人:但是现在躁的人太多了,也没法不躁,迫于生计。

易:嗯嗯,老惦记人家挣多少钱嘛,那肯定要躁。

主持人:对,对。您是怎么不躁的呢?

易:我也躁啊,我也不可能不躁啊。那么我只有一个解救的办法——读书。

主持人:可以让自己心静下来。

易:拿一本书一读,就静下来了。这个时候最好的办法就是选一本你想读的书,读书必须从兴趣开始,爱读什么就读什么。一定是要有兴趣,兴趣是最好的老师。找本爱读的书,读起来,甭管什么,你的心就静下来了。逐渐地养成读书的习惯,最后养成读书的爱好。

主持人:在这个地方,其实我还是想让观众朋友参与一下,我特别想听听你们阅读的乐趣,或者为什么不读书。我也很希望大家实话实说,哪位朋友?阿姨。

观众:我有一个困惑,可能跟你们提的不一样,我觉得读三国吧,我从几十年前当时读了以后就有这么个困惑。第一个就是,我就觉得诸葛亮那么能掐会算,神机妙算,刘备那么仁慈,为什么让曹操他父子来统一最后统一了,曹操他有什么?总结历史的经验,就像刚才小崔说的,如果历史学家、历史教授把这个点,把这个给我们点出来,让历史不能重演,要把它的糟粕和精华都给我们讲清楚,可能困惑也就少一点。谢谢啊。

主持人:我能不能理解成这就是您读书的乐趣?因为您一边看一边在思考。

观众:对对对,只要我找到的书,我肯定要读,不管什么乐趣,就是说我读书我就有乐趣。